الاكسجين المضغوط - الحقائق والاكاذيب
مسألة : د/ روزينول
1- نشر دكتور/ روزينول عدة ابحاث ادعي فيها انه يمكن استخدام الاكسجين المضغوط في علاج بعض الاعراض التي تظهر علي مخ مريض التوحد مما ادي الي تحسين حالة المريض فمن هو د/ روزينول ؟ وماهي اسبابه في قول هذا الادعاء؟ 2- الدكتور روزينول حاصل علي دكتوراة في طب الاسرة ، فهو ليس استاذ في الطب النفسي ولا في طب الاعصاب 3- تتلخص نظرية روزينول في قياس منطقي بسيط أ- التوحد يؤدي الي التهاب انسجة المخ ب- الاكسجين المضغوط يعالج التهاب انسجة المخ ج- الاكسجين المضغوط يعالج التوحد 4- ولتحقيق هذه النظرية يجب ان نفحص العناصر الثلاثة التي ذكرها روزينول مسألة : ادلة روزينول في مقال بعنوان Hyperbaric oxygen therapy may improve symptoms in autistic children الاكسجين المضغوط ربما يحسن اعراض مرض التوحد 1- يقول د/روزينول Recent research has discovered that some autistic individuals have decreased cerebral perfusion, evidence of neuroinflammation, and increased markers of oxidative stress الابحاث الحديثة اكتشفت ان بعض مرضي التوحد لديهم نقص في انتشار الاكسجين في الدماغ ، وكذلك التهاب الاعصاب وايضا مؤشرات نقص الاكسجين Several studies show that diminished blood flow to these areas correlates with many of the clinical features associated with autism including repetitive, self-stimulatory and stereotypical behaviors, and impairments in communication, sensory perception, and social interaction. اثبتت عدة دراسات ان نقص الاكسجين في الدماغ مرتبط بالاعراض المصاحبة للتوحد مثل السلوك النمطي المتكرر وضعف التواصل وضعف التفاعل الاجتماعي Hyperbaric oxygen therapy (HBOT) has been used with clinical success in several cerebral hypoperfusion syndromes including cerebral palsy, fetal alcohol syndrome, closed head injury, and stroke تم استخدام الاكسجين المضغوط بنجاح عملي في عدد من حالات نقص الاكسجين في الدماغ مثل الشلل الدماغي والجلطة الدماغية In addition, animal studies have shown that HBOT has potent anti-inflammatory effects and reduces oxidative stress. الدراسات علي الحيوانات اوضحت ان الاكسجين المضغوط مضاد قوي للالتهابات ويقلل اعراض نقص الاكسجين Furthermore, recent evidence demonstrates that HBOT mobilizes stem cells from human bone marrow, which may aidrecovery in neurodegenerative diseases. بالاضافة الي ذلك فان الابحاث الحديثة اكدت ان الاكسجين المضغوط يحرك الخلايا الجزعية من نخاع العظم مما يساعد في شفاء امراش تحلل الاعصاب Based upon these findings, it is hypothesized that HBOT will improvesymptoms in autistic individuals وبناء علي ما سبق يمكن استخدام الاكسجين المضغوط في تحسين اعراض مرض التوحد 2- قام د/ روزينول بحشد عشرات المقالات والابحاث التي تؤيد نظريته هذه 3- قام د/ روزينول باجراء تجارب عملية سريرية اثبتت صحة ادعاءه كما يقول وكانت نتيجة تجاربه هي كما في الجدول وهذا يعني انه باستخدام مقاييس التوحد حدث تحسن لحالات المرضي تعليق 1- لم نستطع الحصول علي كل تلك الابحاث التي يستدل بها د/ روزينول 2- لم يورد د/ روزينول اي اشارة لابحاث او مقالات تعارض النظرية التي يستند اليها ، فهل هذه النظرية حقيقة جامدة لا اعتراض عليها ؟ تحقيق ادعاءات روزينول اولا : اعراض اصابة دماغ مريض التوحد ننقل عن واحد من اهم مراجع الاعراض العصبية التي تصيب دماغ مريض التوحد وهو : Autism Current Theories and Evidence - Andrew W. Zimmerman صفحة 266 الدليل السابق هو دليل علي ترافق اجهاد التأكسد مع التوحد ، وهذا دليل يقوي النظرية الحديثة بان اجهاد التأكسد والميثلة الغير طبيعية ربما تكون هي السبب في ربط الاضطرابات المختلفة الوراثية والايضية المصاحبة للتوحد Although the evidence described above for a relationship between autism andoxidative stress is clearly associative, it strengthens the novel hypothesis thatoxidative stress and abnormal methylation may be contributing factors that link the diverse metabolic and genetic disorders associated with autism. صفحة 351 الالتهابات العصبية ورد فعل جهاز المناعة التي تلي تلك التحديات سواء بيئية او من الام او عصبية ربما تكون عامل هام في اظهار مرض التوحد the neuroinflammation and immune responses that follow such challenges, whether environmental, maternal, or neurogenetic, may constitute critical pathogenic factors in the development of ASD. صفحة 455 ربما يكون هذه الالية هي وراء تلك التقارير المتعددة حول انخفاض الارواء الدماغي في حالات التوحد This may be a mechanism pertinent to multiple published reports of reduced cerebral perfusion in autism (انتهي النقل) يتضح من النقل السابق انه بالفعل مريض التوحد يصاب بالاعراض الثلاثة التي تحدث عنها روزينول في نظريته أ- اجهاد التأكسد ب- الالتهابات العصبية ت- نقص الارواء الدماغي ثانيا : اثار استخدام الاكسجين المضغوط في علاج الامراض العصبية 1- اكدنا فيما سبق ان هناك اضطرابات في مخ مريض التوحد وهذا هو الجزء الاول فيما يدعيه روزينول الان نناقش الجزء الثاني وهو امكانية استخدام الاكسجين المضغوط في علاج الاعراض السابقة 2- ننقل عن كتاب HANDBOOK ON HYPERBARIC MEDICINE- DANIEL MATHIEU- 2006 صفحة 548 Although feasible and seemingly safe, it is not yet possible to recommend the use of HBO in the treatment of acute and sub-acute stroke based on the scientific evidence available today علي الرغم من كونها طريقة امنة وعملية الا انه ليس من الممكن التوصية باستخدام الاكسجين المضغوط في علاج الجلطات الدماغية بناء علي الادلة العلمية المتاحة حاليا صفحة 579 There has been several evidence based review on the use of HBO in Spinal cord injury and in head injury. All come to the conclusion that there is good experimental evidence showing that HBO has potential in the treatment of SCI and HI. Unfortunately, there are only f ew low q uality RCT’s using different treatment regimens and reporting conflicting results. هناك العديد من المقالات التي توضح امكانية استخدام الاكسجين المضغوط في علاج اصابات الدماغ والحبل الشوكي ولكن للاسف هي عبارة عن ابحاث غير جيدة وتستخدم تقنيات متباينة وتقدم نتائج متعارضة (انتهي النقل ) 3- يتضح مما سبق انه - علي الاقل – هناك وجهة نظر اخري تعارض تماما مايدعيه روزينول من امكانية استخدام الاكسجين المضغوط في علاج اعراض الاصابات الدماغية 4- علي هذا الرابط دراسة مطولة اجرتها مجموعة من المعاهد لصالح وزارة الصحة الامريكية تؤكد انه لايوجد دليل علمي علي امكانية استخدام الاكسجين المضغوط في علاج الاصابات الدماغية http://www.ncbi.nlm.nih.gov/bookshelf/br.fcgi?book=hserta∂=A125326 خلاصة ان نظرية روزينول حول الاكسجين المضغوط غير صحيحة علميا ولا يمكن استخدامها لعلاج مرضي التوحد |
الاخ العزيز شكرا على المعلومات القيمة اخى انا لست طبيبا انا متخصص فى التوحد عن طريق علم النفس وليس الطب ولا استطيع ان اؤيد كلامك او انفيه من الناحية الطبية ولكن انا اؤيدك فى الراى من الجزء الخاص بعملى فبحكم عملى فى تشخيص اطفال التوحد وتعديل السلوك لاحظت وهى فقط مجرد ملاحظات متخصص وليس بابحاث علمية ان الحالات التى شاهدتها وقد تم علاجها بالاوكسجين واقصد بها الحالات التى رايتها قبل وبعد العلاج بالاوكسجين لم الحظ عليها تغير فى السلوك او المهارات او التواصل وهذه هى الجوانب الثلاثة التى اعمل عليها لدى طفل التوحد وان كان هناك تغير فهو فقط فى ردة فعل الاباء والامهات الذين يؤكدون ان هناك تغيير واعتقد ان التغيير هو على المستوى النفسى للاباء والامهات
|
اخونا الكريم الدكتور/حسام
معلوم ان القصد من الطب والعلاج لمريض التوحد هو ان يتغير سلوكه ولما كنتم اخونا الكريم من خبراء السلوك ، فشهادتكم هذه شهادة خبير وشاهد عيان ، وهي اكثر مما كنا نأمل فان استطعتم اخونا الكريم توثيق تلك الشهادة بشكل علمي فستكون خير وسيلة للقضاء علي تلك الاكذوبة التي تعطي امل كاذب لبعض اولياء الامور وتجعلهم كما تؤكد في شهادتك لايرون الحقيقة ويتخيلون ان سلوك ابنهم تغير شكرا لمشاركتك القيمة دعواتك |
لا اعتقد أن اولياء الامور يتخيلون فنحن نعيش معهم ...انا لم اعطي طفلتي الى الان اي جلسات اكسجين ولا اعلم ان كانت مفيدة ام لا ولكن لا مانع من التجربه !
: ) اذا اردتم تكذيب نظريه الرجاء تجربتها ومتابعة الحالات بشكل مقنن لماذا لا تتقبلون الجديد ولماذا تحكمون قبل التجربه باذن الله المركز الجامعي لابحاث التوحد سيجيب على تسأولاتنا حول هذا الموضوع بالتوفيق : ) |
الاخ تعب
1- ليس البشر حيوانات تجارب وانما هم اغلي ماعلس سطح الارض 2- لذلك الامم المتحضرة لديها خطوات واضحة ومحددة للبحث العلمي 3- في البداية يكون ثمة نظرية ثم تجارب معملية ثم تجارب علي الحيوانات لفترة طويلة ثم علي مجموعة من البشر المتطوعين 4- اذا كانت النتائج النهائية ايجابية يتم تعميمها واعتمادها كطريقة علاجية 5- المراجع الطبية المعتمدة والتي نشرناعا تؤكد ان هناك خلل علمي في نظرية علاج المخ بالاكسجين 6- اما قولك اننا نرفض الجديد ، فمن اين جئت به ؟ 7- نحن لانرفض الجديد وانما نرفض ان يكون ابناءنا حيوانات تجارب للاخرين 8- لعلك سمعت عن انفلونزا الخنازير ونحن حذرنا من ادعاءات انها وباء وحذرنا من التطعيم واثبتت الايام صدق ماكتبناه واعتذرت منظمة الصحة العالمية ويتم محاكمة بعض المتورطين الان 9- بصفتي طبيب كتبت وجهة نظري الطبية ، وبوصف الدكتور/ حسام ، خبير في السلوك شرح ماشاهده بعينيه 10- وفي النهاية نحن نبلغ عملا بقسم الطبيب وليس علينا اكثر من ذلك والامر متروك لاولياء الامور 11- هل ترضي ان تجرب هذا العلاج علي ابنتك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!! 12- عموما لن ندعي اننا احرص علي ابنتك منك ، اخبرنا بالنتيجة اذا كنت ستقوم بالتجريب علي ابنتك |
لم أسمع الى الان عن شخص اصابه اي ضرر من الاكسجين اذا كانت لديك حاله الرجاء وضعها هنا : )
: ) |
اقتباس:
|
علي هذا الرابط دراسة توضح اصابة الذين عولجوا بالاكسجين المضغوط بحالات
ear barotrauma http://www.hboevidence.com/Neurologi...collet_j-p.htm |
هذا رابط الجمعية الدولية لطب الاعماق والاكسجين المضغوط
http://www.uhms.org/Default.aspx?tabid=270 لايوجد في الموقع اية اشارة لاستخدام الاكسجين في علاج التوحد ، ويوجد عدد من الدراسات حول عدم الاستفادة بالاكسجين في علاج اصابات الدماغ كالشلل الدماغي والجلطة |
لم نكن نود ان نشير الي مشكلات العلاج بالاكسجين المضغوط حتي لانثير ذعر بين الناس
ولكن مادمت انت فتحت الموضوع فسوف نقوم بنشر دراسة من 60 صفحة حول مشكلات الاكسجين المضغوط نقلا عن كتاب HANDBOOK ON HYPERBARIC MEDICINE 3.7. Complications of Hyperbaric Oxygen Therapy |
http://img85.imageshack.us/img85/4528/14115182.jpghttp://img52.imageshack.us/img52/882/84513896.jpgهذه مبدئيا صور دوريات علمية توضح الاعراض الجانبية للاكسجين المضغوط
سنقوم بالترجمة لاحقا |
|
مسألة : مشكلات الاكسجين المضغوط
يتخيل البعض ان الاكسجين المضغوط ليس له اضرار باعتبار الاكسجين في زعمهم مفيد وغير مؤذ ، وهذه بالطبع اوهام ، فالاكسجين كغاز له اعراض سامة علي جسم الانسان ، والاكسجين المضغوط بسبب حالة الانضغاط يؤدي الي معضلات في جسم الانسان اولآ : الصورة لليمين توضح الصورة جزء من مقال للمؤلفين : أ-الدكتور ايمي لاثمان - استاذ مساعد الطواريء وطب الضغوط المفرطة بجامعةكاليفورنيا في سانتياجو ب- الدكتور مارك هاري – استاذ مساعد طب الطواريء بجامعة كاليفورنيا في سانتياجو ، ومدير مركز علاج الجروح بالضغوط المفرطة في مستشفي باراديز فاللي ت- الدكتور مايكل نيوميستر – استاذ جراحة التجميل بجامعة ساوث الينوي أ- طبقا لقانون بويل فان فقاعات الغاز المضغوط يصغر حجمها ، وهذا مهم في حالة خفض الضغط داخل غرف الغاز المضغوط فلو حبس المريض تنفسه فان فقاعات الغاز الصغيرة داخل الرئة ستتمدد مما يؤدي لاحتباس الغاز داخل الرئة مما يعني مرض الاسترواح الصدري ب- قد يسبب الغاز المضغوط الصمم ، ضعف النظر ، وجود سحابة في مجال الرؤية ، بعض التشنجات ، الام شديدة في الاذن والاسنان والجيوب الانفية ، الام الصدر وضيق التنفس ت- وبالطبع هذه الحالات قابلة للعلاج ثانيا : الصورة لليسار هذه دراسة اجريت علي 782 مريض تم علاجهم بالاكسجين المضغوط ، عاني 17% منهم من الام في الاذن ، اصابات الصدمة بسبب الضغط والاثار علي الرؤية في %3.8 من الحالات ماذا يعني ذلك ؟ ان للعلاج بالاكسجين المضغوط اثار جانبية يجب مراعاة حالة المريض وتقيمها قبل تعريضه للغاز واهم من ذلك موازنة الفوائد العلاجية بالاعراض الجانبية وتحقيق مصلحة المريض |
|
توضح الصورة من احد الدوريات العلمية الاعراض الجانبية للاكسجين المضغوط واهم الاعراض هي
التشنجات 5% اضطرابات ضربات القلب او توقفه 2% ارتفاع ضغط الدم 2% واهم من ذلك الاسترواح الصدري 1% |
نعتذر لجميع الاخوة القراء عن نشر هذه المأساة ولكن الاخ تعب اضطرنا لتوضيح كل الحقائق
http://img691.imageshack.us/img691/4086/43632045.jpg |
اقتباس:
|
الله يعطيك العافية
الحين تعرف كل هذا وساكت عشان ماتسبب ذعر ؟ ياشيخ حرام عليك لو ماعندك نسبة شك في الموضوع كان ماسكت بالنسبه للانفجار هذا راجع للصيانه والتركيب ! والنسب اللي انت حاطها جدا بسيطه مثل الاثار الجانبيه في اي علاج ! الله يوفقك : ) موضوع جيد |
اقتباس:
|
يااخوان الله يعطيكم العافية على توضيحكم ولاكن اللي عندة اي معلومات عن تكلفت العلاج بالاكسجين بمصر او عناوين مستشفيات تعالج بالاكسجين الرجاء يزودنا بها .
انا طلعت الاردن وزرت مركزين بعمان مركز المسار ومركز عمان التوحد وعيادة العلاج بالاكسجين ولاكن العلاج يحتاج لمدة اكثر من شهرين ومكلفة يعني اكثر من اربعين الف ريال سعودي. ولايوجد عندنا بالمملكة غرف اكسجين سوي بالرياض وهي حديثة وواحدة بالجبيل ويصعب العلاج بهما لكثرة اطفال التوحد بالمملكة. |
استاذي الفاضل
تبقى اراء ويبقى البحث العلمي هو الفيصل وتبقى التجارب هي الحسم الحاسم طبيا مريض التوحد ليس معاق بل مريض بمرض عضوي يتم علاجه عضويا ومن ثم نفسيا الحقيقه المؤلمه ان العرج النفسي لم يعالج ولا طفل توحدي من حيث نسبة النتائج والعيادات النفسيه ليس لديها سوى الريسبدال للتوحد وكلن معجب بما تعلم وهذه مصيبتنا انا ولد لطفل توحدي قمت باستشاره اهل الأختصصاص من خارج المملكه بالولايات المتحده الأمريكيه بخصوص الأوكسجين ما تتكلم عنه هي غرف الوكسدجين القديمه مثل الموجوده بالتخصصي والمركبه منذ الثمانينات والعلاج بالأوكسجين هو فرع من فروع الطب ويسمى بطب الأعماق وموجود بجميع القواعد البحريه ويعالج به الجلطات الهوائيه للغواصين فمن اجل موضوعك نلغي هذا الطب مريض التوحد يعني من نقص الترويه وهي كمية وصول الأوكسجين لخلايا المخ نتيجه لتراكم المعادن وكثرة السموم لذلك لا بد من تدعيم خلايا المخ بزيادة الترويه بالأوكسجين ابني محمد تحسن بنسبه عاليه بل تغير بعد الأوكسجين والحميه لذلك اتمنى منك ان تتقبل بصدر رحب السير بالأرض والبحث خير من الجلوس ولك تحياتي |
اريد اوراق علميه
اوارق بحث علميه وليس كلام فلان او علان الجمعيات لا يعول عليها بل على مراكز الأبحاث للمزيد http://www.ibtesama.com/vb/showthread-t_12430.html http://www.pharmag8.com/vb/showthread.php?t=2546 بقاعدة الجبيل الدكتور يوسف العوفي مشرف على غرفة الأوكسجين الخاصه بعلاج الغواصين وادخل مرضى توحدين تحسنو نحن نتكلم عن نتائج ولسنا بناقلين عن غيرنا |
وهذا تقرير كامل قمت بكتابته
تقريرالأوكسجين المضغوط (من الألف الى الياء) بالصور : متجدد http://www.t7di.net/vb/showthread.php?t=29386 |
: )
|
الاخ الكشاف
1- نرجو الاجابة علي السؤال التالي هل انت طبيب ؟ هل هذا الذي ذكرته نقلا عن مراجع طبية معترف بها في عالم الطب ؟ اذكر لنا هذه المراجع 2- قرأت المقال المنشور حول العلاج بالاكسجين وسأرد عليه فقرة فقرة 3- في النهاية كما قلت انت يبقي البحث العلمي هو الفيصل |
اقتباس:
انظر الي الصور جيدا تجدها صور دوريات علمية واذا كنت لاتعرف الانجليزية اقرأ الترجمة العربية التي ذكرناها وعموما اين هي اوراقك العلمية ؟ هل تعرف ماهي الاوراق العلمية ؟ |
اخي الفاضل
لاتجادل في مجال انت لاتفقه فيه شيء وان كانت لديك اسئله تواصل مباشرة مع هذا الطبيب(الدكتور يوسف العوفي بمستشفى القوات المسلحة بالجبيل ) لتعرف مدى مصداقية هذا العلاج انا على معرفه جيده بهذا الطبيب ورايت الجهاز ورايت بعض الحالات المرضيه و تقدم الحالات او عدم تقدمها يعتمد على تاخر الحاله المرضيه للمريض وبالنسبه للاعراض الجانبيه ليكن في معلومك البانادول له اعراض جانبيه !!!!!! وقبل البدء في العلاج يتم اختبار المريض عدة اختبارات لتجنب هذه الاعراض وان كانت له هذه الاعراض وهذه المخاطر لما وجدت اقرب موعد في المشفى بعد سنتين من الان ؟!!! وان اردت التاكد تواصل مع الطبيب المختص وليس مع المقالات والصحف!! وشكرا |
لك منـــــــ إجمل تحية ــــــــــى
العاب تلبيس بنات العاب تلبيس بنات ولا في الاحلام العاب تلبيس كليوباترا |
بصراحة من خلال العديد من الحالات التي تتردد علي في المركز وتابعوا جلسات الاكسجين لم الحظ تغيير قوي
|
كرسي التوحد - جامعة الملك سعود
تم أدخال مجموعة من المصابين بالتوحد في برنامج العلاج بالأكسجين - الجهاز الجديد الدراسات تم القاؤها في العديد من المحاضرات - ولم تنشر كبحوث النتيجة ----------- لا يوجد تحسن لذلك لا يوجد ولا ينصح به - في السعودية - من قبل المعالجين للتوحد أما في مصر وغيرها، فهو ما يسمى بيع --- الوهم - على العائلات بالنيابة عن د. عبدالله الصبي |
http://www.biomedcentral.com/1471-2431/9/21
علاج الضغط العالي للأطفال المصابين بالتوحد: مراكز متعددة، عشوائية، مزدوجة التعمية، والمحاكمة التي تسيطر عليها https://translate.google.com/transla...F21&edit-text= ان افضل منهج لدفع الاوكسجسن الى المخ هو بتنشيط الدورة الدمويه بستخدام العرقد الصينى والجنكه والزعتر وغيرها |
الساعة الآن 10:08 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd